Бесконечный источник энергии

[Buratino]

Мне кажется здесь будет уместным поразмышлять о том, что вода это неиссякаемый источник колоссальной энергии. Как то никогда не задумывался, что пью -  вливаю в себя водород и кислород. Теперь как-то становится яснее почему мы живем, можем преодолевать сложные жизненные ситуации, долго выдерживать холод, жару, долго передвигаться и т.д. И не можем жить без воды. По сути без энергии заложенной в воде.

Добыть энергию из воды, наша задача

[Phil]

Добыть энергию из воды, наша задача

Не Вопрос.,
Ваши предложения (идеи) ??.

[Livemaker]

Мне кажется здесь будет уместным поразмышлять о том, что вода это неиссякаемый источник колоссальной энергии. Как то никогда не задумывался, что пью -  вливаю в себя водород и кислород. Теперь как-то становится яснее почему мы живем, можем преодолевать сложные жизненные ситуации, долго выдерживать холод, жару, долго передвигаться и т.д. И не можем жить без воды. По сути без энергии заложенной в воде.

Добыть энергию из воды, наша задача

Всё, что есть на планете Земля, обязано воде. Вы хотите взять что-то ещё от неё (воды)?

[Buratino]

Не Вопрос.,
Ваши предложения (идеи) ??.

Почему только мои? Я не хотел бы быть здесь самым умным.. В инете полно всяких статей по поводу электролиза, топливных элементов, использования водных эмульсий и т.д. Я подумал, что может кто-то больше знаком с разложением воды на водород и кислород, которые затем можно использовать для хозяйственных нужд.

Я к примеру много читал о изобретателе С.Мейере. http://www.youtube.com/watch?v=xGVpr_Hk0iI&feature=related В свое время он создал устройство низкоамперный электролиз. А в конце своей недолгой жизни изобрел водородный инжектор. Конечно его революция в энергетике не устраивала нефтебаронов и они отправили изобретателя на тот свет.

[Livemaker]

Это всё замечательно! Известны ли Вам статьи (тексты,видео и пр.) по элементарному расчёту, сколько нужно потратить энергии на разложение воды по элементам? И сколько энергии можно получить, окисляя (сжигая) водород из полученного ообъёма? Если нет, то почему эти цифры никто не приводит?

[Buratino]

Это всё замечательно! Известны ли Вам статьи (тексты,видео и пр.) по элементарному расчёту, сколько нужно потратить энергии на разложение воды по элементам? И сколько энергии можно получить, окисляя (сжигая) водород из полученного ообъёма? Если нет, то почему эти цифры никто не приводит?

Конечно, все есть. Фарадей все расчитал до копейки, милиграмма, микро...Есть замечательная книжка Фарадея "История свечи", так там все дотошно рассказано с формулами и расчетами. Но Фарадей все это считал для постоянного тока и определенного напряжение, которого он мог достичь в свое время.

Конечно Фарадеевский электролиз очень затратный, но тем не менее его (водород) до сих пор делают дедовским способом. Вот для начала предлагаю почитать о изобретателе Н.Егине, который еше в прошлом столетии, в 80х годах сделал для своего "Москвича" бортовой электролизер служащий ему до сих пор.  http://nlegin.ru/transportation/11.jpg

[Livemaker]

Конечно, все есть. Фарадей все расчитал до копейки, милиграмма, микро...Есть замечательная книжка Фарадея "История свечи", так там все дотошно рассказано с формулами и расчетами. Но Фарадей все это считал для постоянного тока и определенного напряжение, которого он мог достичь в свое время.

Конечно Фарадеевский электролиз очень затратный, но тем не менее его (водород) до сих пор делают дедовским способом. Вот для начала предлагаю почитать о изобретателе Н.Егине, который еше в прошлом столетии, в 80х годах сделал для своего "Москвича" бортовой электролизер служащий ему до сих пор.  http://nlegin.ru/transportation/11.jpg

Я видел эту статью, как и многие другие, где путём электролиза добывается водород и используется в ДВС. Люди рассказывают, как они месяцами катаются на водороде или водородной смеси. Не спорю, это работает. Одно непонятно, как у них выживают гильзы в цилиндрах, поршневые кольца и, если есть, клушитель? Всё это должно было проржаветь за пару дней. Учитывая, что на просторах интернета тексты на подобные темы (не только ячейки, но и любая другая альтернативка) в 99% являются дезинформацией, доверия к якобы сделавшим маловато.
Короче говоря, я верю только тому, что пощупал.

[Buratino]

  я верю только тому, что пощупал.

Я тоже
http://domkrat59.narod.ru/articles/hydro.htm
http://companera.ru/sv/avto

По этой ссылке http://xxxh2.ya.ru/replies.xml?item_no=3155 ...неужели тоже вранье?

[Buratino]

уважаемый  Livemaker справедливо отметил минус при применении водородного топлива в ДВС. Не знаю как насчет кривошипного механизма, туда вода вряд ли проникает, а вот выпускная система от воды страдает, это правда. Но и правда и то, что по моим наблюдениям, в прессе в интернете пока не сообщалось об этой негативной стороне применения водорода в транспорте.
У меня есть друзья, которые успешно применяют гремучку вместе с бензином уже года три и они пока не жаловались насчет глушителей.

Я думаю, что водород как топливо, можно применять не только как топливо для транспорта. Его с успехом можно применять для отопления помещений. Если взглянуть на таблицу теплотворности http://www.dpva.info/Guide/GuidePhysics/GuidePhysicsHeatAndTemperature/ComnustionEnergy/FuelsHigherCaloricValues/ то водороду тут нет равных. Замете, без кислорода. А с кислородом это колоссальная мощность. Опасная смесь? Очень! Но если с умом, с предосторожностями, с защитой, то ничего опасного нету.

Теперь покумекаем. Возьмем килограмм водорода и столько же угля. Что б разжечь уголь, нужны определенные технические условия. Какой-то закрытый объем, как обязательное условия воздушная тяга, да и разжечь уголь не так-то просто. С водородом все гораздо проще и жар в три раза сильнее, а отсюда все в три раза лучше чем у угля.

Если учесть, что водород мы можем делать прямо на месте отопления, то преимущество применения водорода налицо. Помечтаем...Уже сейчас прямо при помощи аккумулятора можно раздобыть литров 50 водорода. Этим количеством водорода спокойно раскрутим трехкиловатный электро генератор. От него же будем питать электролизер

[Livemaker]

Уже сейчас прямо при помощи аккумулятора можно раздобыть литров 50 водорода. Этим количеством водорода спокойно раскрутим трехкиловатный электро генератор. От него же будем питать электролизер

Не густо.... 50 литров водорода - 4,5 грамма.
Думаю, выгоднее брать энергию прямо из розетки, чем крутить гремучкой генератор. Это вывод, полученный от прочтения внушающих доверия статей, за последние 4 года. Могу ошибаться.
Главные вопросы, которые остаются без внятного ответа: что дешевле, получить гремучку путём электролиза и заплатить за потраченную электроэнергию, или купить водород на заправке?  Что дешевле, топить дровами, или полученной гремучкой, заплатив за потраченную электроэнергию?

[Phil]

Уже сейчас прямо при помощи аккумулятора можно раздобыть литров 50 водорода. Этим количеством водорода спокойно раскрутим трехкиловатный электро генератор. От него же будем питать электролизер

Не густо.... 50 литров водорода - 4,5 грамма.
Думаю, выгоднее брать энергию прямо из розетки, чем крутить гремучкой генератор. Это вывод, полученный от прочтения внушающих доверия статей, за последние 4 года. Могу ошибаться.
Главные вопросы, которые остаются без внятного ответа: что дешевле, получить гремучку путём электролиза и заплатить за потраченную электроэнергию, или купить водород на заправке?  Что дешевле, топить дровами, или полученной гремучкой, заплатив за потраченную электроэнергию?

Даже, если создать процесс получения  Н2 с КПД 100%.
Все равно водород нужно как то заставить выделить энергию, к примеру его нужно сжечь, для этого нужен кислород, если просто сжигать в смеси с воздухом, то энергия будет уходить и на нагрев азота в этом воздухе и на выходе будет - пшик.

[Buratino]

Знаете друзья, вы оспариваете очевидные вещи. Я вам привожу ссылки про "глупых" японцев, которые 5 лет назад уже создали себе мороку - автомобиль с электролизером на борту. А вам это "не очевидно"! Так у вас против доходов японцев оказывается деньги куры не клюют, конечно вы можете и не задумываться над альтернативными источниками энергии.

[Phil]

Знаете друзья, вы оспариваете очевидные вещи. Я вам привожу ссылки про "глупых" японцев, которые 5 лет назад уже создали себе мороку - автомобиль с электролизером на борту. А вам это "не очевидно"! Так у вас против доходов японцев оказывается деньги куры не клюют, конечно вы можете и не задумываться над альтернативными источниками энергии.

Так вам ни кто не мешает попробовать, создать установку и вперед.
Вероятно мы утверждаем что-то, потому что, уже проводили кое какие экспериментры.
Вот достал со склада, варианты 2009 года.
 

[Buratino]

Так вам ни кто не мешает попробовать,

Так а мне и не надо, уже все опробовано и есть прекрасные результаты. Тему создал, потому что пока на этом форуме ничего нет об альтернативе иснующим источникам энергии. Конечно в инете полно специализированых форумов. Но в большинстве их хозяева те кто уже что-то знает и сделал и держит в секрете. Поэтому если не интересно, то эту тему можно закрыть.

[thermo]

В таком случае питание элетролизера можно осуществлять при помощи ветрогенератора(ов), разумеется стационарно.
Либо питание от солнечных батарей. Но в этом случае разумней использовать электродвигатели.

Если товарищ Phil поделится информацией, где он приобретал солнечные элементы, то можно будет их закупить и все опробовать на практике. Если брать эти же элементы в России, то получается весьма накладно.

ЗЫ. Тема очень занимательна))