Дурацкие вопросы.

[maxim.m]

Выше постами,  постил рисунки магнитов  с линиями - дак там вроде бы по экватору "вертикальный штиль", и "горизонтальный ветер в центр дующий"

Это иллюзия, из-за того что опилки располагаются сверху магнита, там четко видны сферы, если смотреть в 3D со смещенным срезом опилок от центра магнита.

[Phil]

Ни кто, случайно, не сталкивался с дизельными подлодками проэкта 677  ?
Одна экспириментальная (бортовой номер 585 ) вроде, еще плавает.

[halerman]

...Из фоток, выложенных sergdo видно, что линии не выходят из полюсов, формально они выходят из центра магнита, идут к полюсу, затем к другому полюсу и возвращаются обратно в центр.
Причем часть кругов имеют радиус меньше чем расстояние до полюсов магнитов, и в итоге получаются концентрические окружности (сферы) между полюсами.
Итогое поле представляет собой сумму взаимодействия полей элементарных частиц, составляющих магнит, с учетом его поверхности и углов.

Распределение линий - пространственное.
То, что видно на картинках - ПРОЕКЦИЯ на плоскость ВНЕШНИХ линий. Проекция сильно искажает углы.

Продолжаю утверждать, что в пространстве (эфире) сформированы две полярные зоны (фокусы). С направлением силовых линий  от одного ("северного") к другому ("южному"), как вне "тела" магнита, так и внутри его. Полная аналогия с электростатикой (в применении к постоянному магниту лучше подходит термин магнитостатика).

...Мне кажется, это потому, что "элементарный магнит" рассматривается как замкнутое кольцо тока. Внутри реального кольца с током (внутри катушки) измерения, ОЧЕВИДНО, проводились.

Неплохо бы подкрепить фактами слово "ОЧЕВИДНО".

Для одиночного кольца замерить невозможно. "Фокусы" практически совпадают, и между ними ни поместишь пробный магнит (стрелку). Для катушки с постоянным током, это сделать возможно (внутри). Вот тогда будет "очевидно".

P.S.
Интересно ... простейший опыт.
Но если в катушке "направление" вдруг "прервется", то это поставит крест на всей классической электродинамике с ее роторами.

[mdib]

...Мне кажется, это потому, что "элементарный магнит" рассматривается как замкнутое кольцо тока. Внутри реального кольца с током (внутри катушки) измерения, ОЧЕВИДНО, проводились.

Неплохо бы подкрепить фактами слово "ОЧЕВИДНО".

Для одиночного кольца замерить невозможно. "Фокусы" практически совпадают, и между ними ни поместишь пробный магнит (стрелку). Для катушки с постоянным током, это сделать возможно (внутри). Вот тогда будет "очевидно".

P.S.
Интересно ... простейший опыт.
Но если в катушке "направление" вдруг "прервется", то это поставит крест на всей классической электродинамике с ее роторами.

Признаю, что слово "очевидно" я применил в значении "вероятней всего".
Правильно ли я понял, что ты предлагаешь мне провести вышеуказанные измерения чтоб "ответить за базар"?

[halerman]

...Правильно ли я понял, что ты предлагаешь мне провести вышеуказанные измерения чтоб "ответить за базар"?

С магнитом вопрос так и остается открытым.

А с катушкой, ОЧЕВИДНО, было бы интересно посмотреть видео этого опыта.
Особенно поведение срелки (пробного магнита), при переходе через фокус от "снаружи" к "внутри". Вдруг и правда "порвешь" классику...

[Livemaker]

Очень не хотелось встревать, но мой вопрос не подходит ни под одну, иную ветку. По просьбе (требованию), перенесу связанные по смыслу обсуждения в отдельную тему. 
С рождения живу на берегу моря, где песок очень мелкий. При лёгком прибое, у берега, дно моря приобретает странную, волнообразную форму. Слегка замысловатую. Расстояние между "холмиками" примерно 5см, разность высоты "холмика" и "впадинки" порядка 2см. Откуда появляется такая форма? При этом, зайдя на глубину 1 - 1.5 метра, фактура исчезает. С детства не даёт покоя этот вопрос. Вот и сегодня, пройдя несколько километров вдоль линии прибоя, так и не нашёл ответа. Жаль, сфоткать забыл.

[sergdo]

Жаль, сфоткать забыл.

а так  и на реке,  на мелководье.

и даже думаю на реке  более замысловатые рисунки, так как есть у реки ешо и течение.

Собственно думаю можно объяснить это тем, что рябь  из волн  которые мы видим на поверхности - "верхушка айсберга"

... а то что в глубине воды мы не видим.
 Но так же не может быть, чтоб волны были на поверхности, а внутри среды полностью исчезали  и даже не оставляли никаких возмущений в глубине среды.

 Дак вот собственно на мелководье эти холмики как раз и показывают структуру ряби волн поверхности с помощью "глубинных частей волн" , и в итоге получается  с помощью песка на дне мелководья.   Что то вроде природного стробоскопа
Примерно так...

 И соответственно если рябь не сильная - то возмущения проникающие в глубину - также не сильны.
Но всяк, в глубину среды -  возмущения проникают  на большее расстояние, чем мы видим их высоту,  на поверхности глади воды.

[mdib]

Рябь на побережье, как мне кажется, формируется по тому же механизму, что и барханы в пустыне. Только роль ветра выполняет набегающая на берег вода.

[mdib]

...Правильно ли я понял, что ты предлагаешь мне провести вышеуказанные измерения чтоб "ответить за базар"?

С магнитом вопрос так и остается открытым.

А с катушкой, ОЧЕВИДНО, было бы интересно посмотреть видео этого опыта.
Особенно поведение срелки (пробного магнита), при переходе через фокус от "снаружи" к "внутри". Вдруг и правда "порвешь" классику...

"Рвать" классику намерения не имею, её бы лучше наоборот - склеить

Ну, опыт то не сложный, чего сам не поставишь? Тебе то оно надо, а я даже не понимаю что мне с того, как ведёт себя стрелка внутри катушки.

[sergdo]

Рябь на побережье, как мне кажется, формируется по тому же механизму, что и барханы в пустыне. Только роль ветра выполняет набегающая на берег вода.

не совсем.
в пустыне мы имеем две среды.
( газ  и  твердь )
и одну грань меж ними
В случае же с  водой   мы имеем три среды и две грани меж ними
( газ ( ветер) жидкая среда ( вода )  твердь ( дно ) )

[mdib]

Рябь на побережье, как мне кажется, формируется по тому же механизму, что и барханы в пустыне. Только роль ветра выполняет набегающая на берег вода.

не совсем.
в пустыне мы имеем две среды.
( газ  и  твердь )
и одну грань меж ними
В случае же с  водой   мы имеем три среды и две грани меж ними
( газ ( ветер) жидкая среда ( вода )  твердь ( дно ) )

Я говорил о механизме. Т.е. о том, как именно формируются барханы. А сколько там сред и какие они - совершенно не важно.

[Livemaker]

Почитал о образовании ряби на песке в пустыне... Не понял ничерта. Надесь, пишущие понимают, что пишут...
Единственное, что понял, так это то, что песок при этом должен перемещаться в одну сторону. У линии прибоя песочная масса не перемещается (пляж не растёт).
Если погода соблаговолит, сниму сегодня видео, над которым сам посижу, подумаю. Ну и покажу, естественно.

[Livemaker]

... а то что в глубине воды мы не видим.
 Но так же не может быть, чтоб волны были на поверхности, а внутри среды полностью исчезали  и даже не оставляли никаких возмущений в глубине среды.

Вроде бы понятно, что под хребтом (до самого дна) волны имеется большее давление, чем вокруг, но не понятно, почему образуется волнообразная фактура? Хоть и замысловатой, но всё-же достаточно правильной формы. Да и каждая волна уникальна. Жена выдвинула версию, связав её с интерференцией накатившейся и обратной волны. Думаю, не в этом дело...

[sergdo]

Вроде бы понятно, что под хребтом (до самого дна) волны имеется большее давление, чем вокруг, но не понятно, почему образуется волнообразная фактура?
Хоть и замысловатой, но всё-же достаточно правильной формы. Да и каждая волна уникальна.

ну дак твердь ( дно) в итоге то всё же оказывает сопротивление ( сопротивление к перемещению его водой)
 и холмики это как раз если можно так сказать - отображение сопротивления  "среды песка".  "импульсному" воздействию водной среды.

Жена выдвинула версию, связав её с интерференцией накатившейся и обратной волны. Думаю, не в этом дело...

интерференция бесспорно есть
так как при неровном дне - всяк будут возникать  уже придонные( возникающие в близ дна а не у поверхности)   волны  ( отскакивающие от основной  волны, (вернее глубинной её части) в обратном направлении)
а если дно повторяет структуру ( частоту )  поверхностных волн - то естественно "придонные"  волны тоже будут иметь примерно такую же частоту как и поверхностные но с неким запаздыванием во времени.

PS
 извиняюсь за такую косноязычную терминологию как "придонные волны", но думаю  всё же суть  рассуждений ясна.

[Livemaker]

а если дно повторяет структуру ( частоту )  поверхностных волн - то естественно "придонные"  волны тоже будут иметь примерно такую же частоту как и поверхностные но с неким запаздыванием во времени.

Пока не смог я увидеть повторения дном какой либо формы, сформированной в воде. Вооружаюсь разными приблудами и иду к месту событий. Надеюсь, сегодня мы узнаем, что же там происходит на самом деле